o对话海归教师中外教育差距在看重人还是机器（下）

搞教学改革是好事，但其他措施要跟上

新京报：你如何看待如今国内高校的教学改革，比如聘用制?

唐：现在搞教学改革，搞聘用制，这是个好事，这样可以促进老师的积极性。但你取消了住房，聘用制后住房没有了，而钱没有提高一点，那房子怎么办呢?我一个月的房租补贴只有70块钱，你让我到那里去租房子去?所以只是说，现在中国的改革把大家都推向了竞争，这当然是好事，但你要把其他措施也跟上，不管是住房还是医疗保险。

新京报：周围有没有朋友也有像你这样的遭遇呢?

唐：据我所知，很多留学生都是从英国、澳大利亚等国回来的，因为在这些国家找工作也很难。但真正从美国回来的，好像还不是很多。

或者他们是派驻中国的，拿着美国的工资，在中国生活，这个当然很好。完全放弃在美国的工作，回来拿中国的工资的，除了我们的王院长，我还没认识的。我们搞艺术的还是有些理想主义的，但现在流行现实主义。

中外差距在于看重人还是机器

新京报：你好像没有你的同事忙?

唐：他们都很忙。说实在的，如果他们在外面有工作的话，在美国就应该算是兼职老师，因为他们没有全职工作嘛。在美国做老师就已经够他们忙的了，很少有老师还在外面有工作。如果按照这个标准，给人的感觉就是只有领导是全职的了，全院都是兼职老师了。

新京报：你觉得为什么这么多老师能做兼职了，你觉得这是老师的浮躁呢还是社会的浮躁呢?

唐：我觉得如果选择了老师，那就比较上心吧，我觉得很多老师就跟我一样，只要生活和温饱问题解决了，我就不会想着在外面做什么。就专心做一些学术，其实要把一门课教好，挺不容易挺需要投入的。

但是没有办法，他们不去做兼职哪来的钱呢?现在房子不分配了，他们还得买房呀，买房的钱从哪里来呀对不对?另外还有一个就是我回国的一种感觉，全中国人民都很着急，很浮躁，看着什么赚钱就去干什么。

新京报：现在国内教学硬件跟国外差距有多大?

唐：这一点我觉得还是挺满意的，虽然比美国私立大学会有差距，但比起有些公立大学甚至还会好一点的，我们今年又花了好多钱买了机床。

但差距我觉得就在于把人看得重要还是把机器看得重要。在国外会把人看作最重要的，但在国内没有这种感觉。他们会觉得一台机床几百万，能用好几年，但他们不知道，一个人才可以用几十年。

新京报：你觉得国内不看重自己的人才，你是有这方面的亲身体会吗?

唐：美院也请的有外教，也有洋面孔。我敢肯定，他们的工资比我们高，肯定用美元计算。其实请一个洋人通常还要请一个翻译，这样的成本其实很大，但他们做出的贡献我觉得不见得就比我多。

有时候领导也发现有些洋面孔才能有限，不过他们需要这些洋面孔来撑门面。

其实，这些洋人除了公司派驻到中国来，要么他真的爱中国文化，要么他们是在本国呆不下去了，未必都是真正的人才。重用洋人，对培养自己的人才也很不利。现在中国公司重视外国设计人员，这让中国学习设计的学生心中很不安，他们看不到自己的前景。

还有，国内厂商不爱用中国人的设计，比如美国最大的设计公司IDEO，为国内的一家手机生产商设计机型，他们给了50万欧元，但如果是中国本土的设计公司，他们能给10万人民币就不错了。

新京报：其中是否有崇洋的心态?

唐：应该有这些。其实像我们这些人花这么多钱到国外学习，我们国内学习设计的同学画草图，做设计，用一些软件其实跟国外差不多，但为什么出来之后我们的学生发展不如他们，就是因为大家都浮躁，老师也浮躁，学生也浮躁，整个社会都浮躁。

学生不知道他们将来能得到什么样的待遇。本土设计师工资那么低，项目费也很低，自己的老师也不安心教学。